#115: Mut.Menschen.Märkte: Wenn Sekunden Leben retten

00:00:01: Das einzige, was man falsch machen kann ist nichts zu tun.

00:00:13: Es gab tatsächlich einen Anwendungsfall in einem Markt im Düsseldorf.

00:00:16: Da war der Defi nen Tag installiert und dann kam er schon zum Einsatz Und hat in dem Moment das Leben eines Kunden gerettet.

00:00:26: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge der West Side Stories.

00:00:29: Mein Name ist Christiane und ich freue mich, dass ihr wieder eingeschaltet habt!

00:00:32: Wusstet Ihr eigentlich das Defibrillatoren echte Lebensretter sind?

00:00:37: Die häufigste Todesursache in Deutschland ist der plötzliche Herz tot – und jeder Fünfhundertster erwachsen ist davon betroffen.

00:00:44: Aber wir wollen natürlich heute über's Überleben sprechen und wie man den Menschen helfen kann….

00:00:50: Studien zeigen, dass die Überlebenschance von acht bis zehn Prozent auf über achtzig Prozent steigen kann wenn ein Defibrillator direkt vor Ort verfügbar ist und natürlich auch angewendet wird.

00:01:00: Wir bei der Rewe West haben daher alle unsere Filialen schon flächendeckend mit Leiendefibrillatoren ausgestattet.

00:01:06: einige Kaufleute haben sich auch schon angeschlossen und damit sind wir auch einer der ersten Lebensmitteleinzelhändler die das getan haben.

00:01:14: Und über dieses super wichtige Thema spreche ich heute mit meinen Gästen.

00:01:19: Bei mir sind Dr.

00:01:20: Corinna Spies, sie ist R-Referentin für berufen Familie und Gesundheitsmanagement und vielen von euch schon bekannt weil sie ja schon mal zu Gast war bei uns zum ersten und zum zweiten auch eine Kollegin bei uns in der Rewe West ist Und dr.

00:01:33: David Klausen ist heute als zweiter Gast mit dabei.

00:01:36: er CEO von der Firma Medic Assist die die Geräte in unseren Märkten bereit stellt und fernüberwacht.

00:01:43: schön dass ihr da seid.

00:01:44: Hallo

00:01:47: Wichtigste Frage direkt zu anfangen, Herr Klausen.

00:01:49: das Wort Defibrillator hat ja jeder schon mal gehört.

00:01:52: Ich werde jetzt die meiste Zeit abkürzen aber was das Gerät so genau macht weiß auch nicht jeder oder hat irgendwie Bilder im Kopf wie aus Filmen oder Serien.

00:02:03: Ich denke zum Beispiel immer an Flatliners, das ist so ein Film aus den Neunzigern kennt vielleicht nicht mehr jeder aber da haben sich die Protagonisten irgendwie gegenseitig ins Jenseits befördert und wieder vorgeholt.

00:02:13: man kennt die Null-Linien aber irgendwie ist es in dem Film ja eigentlich ganz anders als es auch in der tatsächlichen Welt ist.

00:02:21: Genau das stimmt.

00:02:22: also ich habe den Film noch gesehen.

00:02:24: seinerzeit und auch in ganz vielen anderen Serien sehen wir sehr häufig eine Null Linie ne Asystolie Und dann den Defibrillator und das Herz fängt wieder an zu schlagen.

00:02:34: Jetzt müssen wir da mit dieser Vorstellung ein wenig aufräumen, der Defibrilator bringt gar keine Herz zum Schlagen.

00:02:41: Im Namen defibrillators steckt schon ein kleines bisschen die Lösung des Ganzen.

00:02:47: Defibrillieren Auflösen eines Flimmern Das heißt unser Herz schlägt in diesem Moment sehr schnell.

00:02:55: Aber irritiert bedeutet, wir haben keinen Blutkreislauf mehr.

00:02:59: Und genau das ist das Problem.

00:03:01: Das Ganze nennt sich plötzlicher Harztod.

00:03:03: Übrigens auch wenn man das ganze überlebt hat wird es trotzdem plötzieher Harztot genannt und das ist eine plötzlich auftretende Störung des Herzens.

00:03:13: Bedeutet das Herz kommt in einen Flimmern, in ein sogenanntes Kammerflimmern kein Blut mehr.

00:03:19: Bedeutet, ich werde von einer Sekunde auf die andere in der Regel so wie der Name ja sagt plötzlich und unerwartet bewusstlos und ab.

00:03:28: dann zählt die Zeit und da kommen wir gleich noch drauf zu sprechen.

00:03:32: Und was macht der Defibrillator?

00:03:35: Der Defibrillertor nimmt uns die Entscheidung ab.

00:03:37: er braucht eigentlich nur als kleinen Helfer nämlich dass wir das, was wir dann auch schon mal im Fernsehen gesehen haben den Oberkörper freimachen.

00:03:46: Die beiden Elektroden sind zu Klebe Pets am Oberkörper anbringen Das Gerät spricht mit uns.

00:03:52: sobald wir es eingeschaltet haben zeigt uns das Schritt für Schritt was wir machen müssen und Dann sieht der defibrillator den Herzrhythmus analysiert den Und nur wenn wirklich ein Impuls benötigt wird zum Weiterleben.

00:04:08: Nur dann kann diese auch abgegeben werden, das heißt die Therapie entscheidet der Defibrillator.

00:04:14: da braucht man also keine Angst zu haben.

00:04:16: wir müssen ihm nur helfen indem wir die Elektroden anlegen am Oberkörper und ja wenn wir dazu aufgefordert wären ein Knopf drücken und es ist auch schon alles

00:04:27: Und es heißt ja auch, dass es sogenannte Leiendefilösungen sind.

00:04:32: Das heißt also im Prinzip kann das jeder anwenden.

00:04:35: oder was bedeutet das eigentlich genau dieses

00:04:38: Lein?

00:04:38: Genau!

00:04:38: Also es gibt Defibrillatoren und dann gibt es so genannte Leiendefibrillaturen.

00:04:43: diese Leindefibrillatoren wie der Name schon sagt sind explizit für Leinen gemacht.

00:04:50: Bedeutet in Deutschland braucht man keinerlei Vorahnung.

00:04:54: Man muss nicht geschult sein, natürlich ist das toll wenn man geschult ist oder schon mal gesehen hat wie so ein Gerät funktioniert.

00:04:59: aber im Notfall kann man einfach helfen.

00:05:02: Man kann nichts falsch machen außer nichts zu tun in einem solch Moment.

00:05:07: der Defibrillator führt einen Schritt für Schritt durch die Behandlung.

00:05:12: die Geräte die bei der Rewe installiert sind verbinden auch gleichzeitig mit dem Rettungsdienst.

00:05:18: Das heißt im Hintergrund sind die Profis dann auch mit einem verbunden.

00:05:21: Man hat die Hände frei, da das Gerät Lautsprecher und Mikrofone hat.

00:05:25: Und so ist die Behandlung für Laien sehr einfach und sicher.

00:05:30: Wie gesagt eine Schädigung ist eigentlich ausgeschlossen.

00:05:34: man kann nur schädigen wenn man nicht sich trau zuzugreifen und deswegen heute auch mehrfach wer hinbeißt Ja, sich einfach trauen und helfen.

00:05:44: Es ist eine besondere Situation, wo alle aufgeregt sind und Angst haben.

00:05:48: Aber vom Nichtstun wird die Situation nicht besser.

00:05:53: Und mit dem Defibrillator schädigt man niemanden.

00:05:56: Okay das ist auf jeden Fall schon mal gut mit einem großen Irrtum auch aufgeräumt.

00:06:01: Ich glaube es ist auch das wovor die meisten tatsächlich ja Angst haben etwas falsch zu machen.

00:06:07: Ganz zu Anfang habe ich ja schon eine Zahl genannt.

00:06:10: Also diese Überlebenschancen, die vielleicht von acht bis zehn Prozent auf über achtzig Prozent steigen kann, wenn man einen Defi anwendet... Was passiert denn eigentlich in diesen wenigen Sekunden oder Minuten, in denen ich das anwende?

00:06:23: Warum ist da so ein großer Unterschied?

00:06:25: Ja also man sagt international jede Minute ohne eine Defibrillation sinkt die Chance zu überleben um acht bis zehn Prozent.

00:06:34: und das heißt Die Chance zu überleben ist ganz stark an die Zeit gebunden.

00:06:39: Ganz wichtiger Hinweis ist, Herzdruckmassage ist immer sinnvoll.

00:06:43: parallel der Defibrillator ersetzt nicht die Herzdrucksassage er leitet sogar zu dieser An- also Herzdrukmassage.

00:06:50: bitte nicht vergessen und der Defibrillator sagt das aber auch im Notfall nochmal je länger das Herz sich in diesem Flimmern befindet.

00:06:59: Und ich hatte ja am Anfang schon einmal gesagt, dass der Defibrillator und auch vom Notarzt.

00:07:03: Der bringt kein Herz zum Schlagen sondern er ist wie ein Resetknopf vom Herzen bedeutet das Herz wird einmal kurz durch den Defibriller Tor Impuls gestoppt um die Möglichkeit zu haben wieder von alleine anfangen kann zu schlagen.

00:07:21: Genau dieser Punkt ist mit der Zeit sehr stark verbunden.

00:07:27: es bedeutet je länger es dauert bis das Herz aus diesem Kammerflimmern herauskommt, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass wenn wir dieses Flimmern beenden und das Herz wieder in seinen normalen Rhythmus finden kann.

00:07:40: Und deswegen kommen wir ... Wenn Sie innerhalb von zwei Minuten, zwei bis drei Minuten den Defibrillator vom Eintreten des Kammerflimmerns bis zum Impuls am Patienten haben, kommen wir auf über achtzig Prozent Überlebenswahrscheinlichkeit.

00:07:56: Wenn wir jetzt mal einmal in einen Markt gehen, der glücklicherweise ein der Defibrillatoren schon vor Ort hat und uns das vorstellen.

00:08:02: Das ist ja auch schon passiert da kommen wir gleich nochmal zu.

00:08:06: Jetzt gemäß der Annahme Kundin oder Kunde ist da, bricht vielleicht zusammen im Markt?

00:08:11: Was ist jetzt als Schritt zu tun?

00:08:13: also wenn sie es mal ganz kurz die Kette erklären würden

00:08:18: kann man sich ganz gut merken.

00:08:19: mit prüfen rufen drücken.

00:08:23: prüfe bedeutet Ich schaue, ist der Betroffene ansprechbar.

00:08:29: Und hab ich eine normale Atmung?

00:08:32: Alle zehn Sekunden einmal atmen ist nicht normal.

00:08:35: Also wenn jemand ganz normal ruhig atmet ... Dann ist das ein Hinweis darauf, dass es um etwas anderes gehen könnte.

00:08:41: Im Zweifel können Sie den Defibrillator immer benutzen.

00:08:44: Der schädigt den Patienten ja nicht.

00:08:46: Das heißt wir prüfen einmal.

00:08:48: Rufen bedeutet, dass wir uns A-Hilfe herbeirufen damit mehr Personen sind die sich kümmern können, kommen wir gleich zu.

00:08:57: Und auch wenn schon jemand in der Nähe ist kann er natürlich auch schon den Notruf wählen, den der Defibrillator dann ja auch noch mal herstellt.

00:09:04: Dann je nachdem wie viele Personen vor Ort sind holt einer den Defibrillarter und der andere fängt an mit der Herzdruckmassage.

00:09:13: und sobald der Defibrilarter da ist wird dieser eingeschaltet mit der Ein-Aus-Taste, fängt ansprechen und sagt uns Schritt für Schritt was zu tun ist.

00:09:22: und das ist ganz einfach in Oberkörper freimachen, die beiden Klebeelektroden so anbringen wie es auf den Klebeelektronen gezeigt ist.

00:09:31: Dann sagt das Gerät uns dass es eine Analyse macht bei der sollen wir dem Patienten nicht berühren damit die nicht verfälscht wird.

00:09:37: Das Gerät würde aber auch sehen wenn wir das aus Versehen gemacht haben weil wie gesagt sind ja alle aufgeregter um herum.

00:09:43: genau dafür sind die Geräte ja auch konzipiert und gebaut wurden.

00:09:48: Und dann entscheidet das gerät selbstständig brauchen wir eine Therapie zum überleben oder nicht?

00:09:53: Wenn eine Therapie notwendig ist, fordert das Gerät auf den Patienten nicht zu berühren und die Schocktaste zu drücken.

00:10:00: Die leuchtet dann auch die Schoktaste Und in dem Moment wird der Impuls abgegeben und das Herz wenn das ganze erfolgreich war aus dem Kammerflimmern geholt.

00:10:10: Danach führt das gerät uns wie schon gesagt habe in die Herzdruckmassage hat auch ein sogenanntes Metronom bedeutet gibt uns auch den Takt für die Herz Druckmassage vor um dann nach einer vorgegebenen Zeit wieder in eine Analyse zu gehen.

00:10:23: Das heißt, das Gerät bleibt bei einem bis der Rettungsdienst eintrifft.

00:10:28: Erst dann müssen wir das Geräte ausschalten.

00:10:30: Der Betroffene gibt da schon zu erkennen, falls er widersprechbar ist.

00:10:35: D.h.,

00:10:35: ansonsten einfach weitermachen

00:10:38: und

00:10:39: bis ne Reaktion erfolgt oder der Rrettungsdienste eintrifft.

00:10:43: Korina, warum hat sich eigentlich Rebe Wester zu entschieden?

00:10:46: Die Märkte mit den ... Geräten auszustatten.

00:10:49: Der Wunsch nach einer flächendeckenden Ausstattung, der ist gefühlt schon zwanzig Jahre alt da war ich noch lange nicht im Unternehmen gab es schon die ersten Anfragen ja auch tatsächlich aus den Märkten raus kamen genau Ja, und die Sicherheit von unseren Kunden und auch von unseren Mitarbeitenden liegt ja uns am Herzen.

00:11:09: Da steht jeder dahinter – die Geschäftsleitung, die Führungskräfte in den Märkten wollen natürlich das es den Mitarbeitende besonders gut geht, dass sie sich sicher fühlen genauso wie eben die Kundschaft auch.

00:11:23: Wie viele Märkte sind schon ausgestattet?

00:11:25: Es sind mittlerweile alle Filialen ausgestattet und es haben sich auch schon einige Kaufleute dazu entschieden.

00:11:32: Okay, jetzt da der Werbeblock!

00:11:35: Natürlich ist so ein Anschluss immer möglich von Kaufleuten.

00:11:39: Die haben selbstverständlich die eigene Entscheidungshoheit.

00:11:42: Sie können selbst darüber entscheiden ob sie einen Defibrillator bei sich im Markt hängen möchten Und für den Fall

00:11:50: das

00:11:51: können sie dann auch von den Rewe Kondition profitieren.

00:11:55: Sie können sich entweder direkt bei mir melden oder auch bei Herrn Klausen von Medi-Assist und können darüber jederzeit, wann immer sie denn möchten, einen Defi bestellen.

00:12:05: Alles klar!

00:12:06: Gab es eigentlich auf dem Weg?

00:12:07: Es sind ja sehr viele Filialen die ausgestattet sind mittlerweile.

00:12:10: Gab's da auch Herausforderungen den Anbieter zu finden... Punkt eins und warum gerade Medik Assist?

00:12:18: Ja, es gibt unzählige Anbieter auf dem Markt die Defibrillatoren bereitstellen.

00:12:23: Und dann auch Lösungen für deren Einsätze bieten.

00:12:28: Die Initiative kam eigentlich von meiner Kollegin Nicole Atta.

00:12:32: das ist die Leiterin der OVP-Abteilung.

00:12:35: Sie hat sich mit mir zusammengesetzt und gesagt okay Corinna jetzt nach gefühlt zwanzig Jahren müssen wir unbedingt was machen!

00:12:42: So habe ich mich dann auf die Suche gemessen habe, recherchiert.

00:12:45: Welche Anbieter gibt es denn überhaupt?

00:12:47: Habt ihr dann alle kontaktiert und dann haben wir die alle zu uns eingeladen und haben uns einmal die Geräte live vorführen lassen und uns auch die Servicepakete dazu vorstellen lassen.

00:12:58: Und das hat ungefähr ein halbes Jahr gedauert, bis wir dann dadurch alle durch waren.

00:13:03: Da war natürlich der Herr Klausen von MediAssist dabei und er hat uns direkt überzeugt, weil er einfach das perfekte Rundumsorglos-Paket dabeihatte.

00:13:13: Wir wollten ganz klar den Märkten nicht noch einen To-do aufhalten sich um einen Defi zu kümmern, weil wie es denn in Deutschland so üblich ist gibt's viel Behördenkram ... Papierkram, was damit verbunden ist.

00:13:26: Man muss beispielsweise ein sogenanntes Medizinproduktebuch im Markt führen wenn man der Besitzer ist eines Defis und ja Medikassist hat es uns dann in unserer Entscheidung auch einfach gemacht weil sie haben gesagt wir bieten diese Komplettlösung an ohne dass das Personal in den Revemärkten noch mehr Aufwand damit hat.

00:13:45: Das heißt ich verstehe das richtig.

00:13:47: also der Defi wird im Markt angebracht haben nichts mehr damit zu tun.

00:13:55: Ja, genau das ist unsere Spezialität vor allem hier in Deutschland mit der Medizinprodukte-Betreiberverordnung.

00:14:01: Wir bleiben Betreiber des Medizinproduktes bedeutet Der Markt vor Ort hat gar nicht diese ganzen rechtlichen und gesetzlichen Auflagen zu beachten sondern wir führen das medizinprodukte Buch wir überwachen das Medizin Produkt Und dass funktioniert weil wer den Defibrillator in dieser speziellen Aufbewahrung haben, die Fernüberwachung haben und uns diese Geräte ja im Endeffekt gehören.

00:14:28: Und der Markt sie nur zur Verfügung gestellt bekommt.

00:14:30: Das ist im alltäglichen Bereich für den Markt eine

00:14:34: Riesenentlastung.".

00:14:36: Das ist wirklich eine Superlösung!

00:14:38: Herr Klausen, warum ist das aus Ihrer Sicht super?

00:14:40: Dass Defis jetzt ins Supermärkten

00:14:42: sind?!

00:14:45: Supermärke sind ideale Positionen für Defibrillatoren... Im Supermarkt haben sie sehr viele Menschen, die zusammenkommen.

00:14:52: Das Gerät ist auch gut überwacht bedeutet das hängt nicht draußen mitten in der Nacht es sind ja noch mal ganz andere Herausforderungen, die wir da haben.

00:15:00: Ja und wir haben dort jung und alt Und in der Regel ist ein supermarkt ja auch dort wo menschen wohnen In der Nähe vor Spieß hat er das ja auch schon angesprochen.

00:15:09: Es geht einmal um Kunden mit Arbeit aber auch um die Nachbarschaft Als Teil der Gesellschaft.

00:15:15: deswegen sehen wir dass auch im Ausland das Supermärkte sehr schnell mit Defibrillatoren ausgestattet werden, wenn wir flächendeckende Ausstattungen finden.

00:15:24: In Deutschland gehören sie wohl mit zu den Ersten, die das jetzt flächendeckend gemacht haben.

00:15:29: im Ausland sehen wir doch Supermärkte stark am Fokus.

00:15:34: Verstehe, Corinna du hast es ja auch eben schon gesagt also dass es ja klar um unsere Mitarbeitenden geht aber natürlich auch um die Kunden und wie Klausen gerade sagt es geht ja auch um Die Nachbarschaft alles was drum herum ist.

00:15:45: vielleicht kannst Du noch mal sagen so Welche Botschaft steckt eigentlich von uns auch dahinter?

00:15:51: Und woher wissen die Menschen, dass es einen Defi in unseren Märkten gibt.

00:15:58: Ja, wir wollen damit ganz klar unterstreichen dass uns nicht nur unsere Mitarbeitenden wichtig sind sondern eben alle Menschen in unserer Gesellschaft.

00:16:06: und Rewe hat ja den Slogan.

00:16:08: Rewe Dein Markt das bedeutet wir wollen für alle Personen da sein eben auch ganz konkret für die Person in der Nachbarschaft.

00:16:15: Wir wollen da helfen wo es geht und auch eine spürbare und erlebbare Unterstützung bieten weil das Füreinander da sein hört bei uns ja nicht an der Markttür auf.

00:16:26: Menschen, die bei uns einkaufen gehen können... an diversen Stellen eben entdecken, dass wir auch einen Defi haben im Markt.

00:16:34: Dafür gibt es spezielle Kennzeichnungen über den Kassenbereichen.

00:16:38: beispielsweise hängen Schilder man kennt ja dieses Herz auf dem grünen Hintergrund.

00:16:44: das ist ja das international anerkannte Zeichen für Defibrillatoren und auch das findet man bei uns in den Märkten.

00:16:50: das heißt wenn man damit aufmerksam ein Auge durchgeht dann sieht man auch dass es einen defi bei uns gibt und hoffentlich weiß das Personal auch Bescheid.

00:17:00: Hast du eigentlich mal Feedback bekommen auf den Märkten?

00:17:02: Ja, also das war durchweg positiv von den Märkten die die Defis schon im Markt hängen haben.

00:17:08: Das installieren und das anbringen von so Defibrillatoren.

00:17:11: Das ist ja auch wirklich schnell gemacht.

00:17:13: man braucht drei Schrauben eine Wandhalterung und dann hängt der Defi.

00:17:17: Das war super easy!

00:17:19: Das hat nicht lange gedauert die Märkte zu kontaktieren und denen eben zu sagen hey in den nächsten drei Wochen kommt ein Servicetechniker unser Regionshandwerker vorbei und hängt euch den Defi in den Markt, ihr müsst ihm eigentlich nur die Tür aufmachen und der Rest geschieht dann von ganz von selbst.

00:17:38: Also das ist ein Selbstläufer ohne wie gesagt viel Aufwand für die Märkte.

00:17:43: Hast du auch schon mal mitbekommen ob einer angewendet wurde?

00:17:47: Es gab tatsächlich einen Anwendungsfall in einem Markt in Düsseldorf.

00:17:51: Da war der Defi den Tag installiert und dann kam er schon zum Einsatz, und hat in dem Moment das Leben eines Kunden gerettet.

00:17:59: Wahnsinn!

00:17:59: Was ein Glück oder?

00:18:01: Ja also ich habe ganze Haut bekommen als ich davon erfahren hab weil wie es der Zufall so will, war genau in dem richtigen Moment zur richtigen Zeit eben der Defis da und das zeigt ganz klar wieso eine Installation eines Defis gerechtfertigt werden kann.

00:18:17: Das ist auch eine Superbrücke zu meiner nächsten Frage.

00:18:18: Ich hatte ja zu Beginn gesagt, dass Medic Assist die Defis bereitstellt und auch fern überwacht.

00:18:25: Das heißt wenn ich so richtig kombiniere bekommen sie auch eine Information Herr Klausen das ein Defi verwendet wurde.

00:18:33: oder was passiert da jetzt noch im Hintergrund?

00:18:37: Das ist ein sehr guter Hinweis.

00:18:38: Frau Spies hat gesagt, wie einfach das ist den Defi an die Wand zu hängen?

00:18:42: Aber dann gehen die Probleme ja leider los.

00:18:44: Also das Gerät muss funktionieren wenn wir es brauchen hoffentlich sehr lange nicht und genau das ist bei vielen Gegenständen, die wir nur sehr selten brauchen, die noch technisch sind, Batterien haben, sehr problematisch.

00:18:58: Wir haben da eine rundum Fernüberwachung.

00:19:01: Die muss nicht im Markt angeschlossen werden, also es bedarf keines Stromanschlusses auch keines Anschlusses an dem WLAN.

00:19:07: Wir nutzen da das Mobilfunknetz und Spezialbatterien überwachen rund um die Uhr den Defibrillator, also wissen ob alles funktioniert am Defibrillarter oder ob das die Elektronen sind, die Batterie ... Und wie Sie richtig gefragt haben, ob er benutzt wurde?

00:19:22: Also wir sehen wenn jemand den Defibrillator entnimmt der Defibriller stellt dann eine Verbindung zum Rettungsdienst auch her Und wir sehen bei uns auf den Dashboards, dass das Gerät benutzt wurde.

00:19:35: Melden uns dann im Markt und kümmern uns darum, dass der Defibrillator wieder einsatzfähig ist, dass EKG herausgeladen werden kann usw.

00:19:43: Fragen was vor Ort passiert ist.

00:19:46: aber auch wenn wir sehen es der defibrillatoren Fehler zeigt sind unsere Mitarbeiter im Markt vor Ort und beheben diesen Fehler damit er schnellstmöglich wieder einsetzfähig?

00:19:56: Ja, mit minimalem Aufwand für den Markt vor Ort.

00:20:00: Maximale Sicherheit!

00:20:03: Also ich glaube wir haben jetzt an dieser Stelle auch schon sehr viele Ängste genommen der Person die vielleicht noch so ein bisschen Respekt haben einen Defi zu verwenden oder zu nutzen in einer Notfall-Situation.

00:20:17: aber wir bereiten natürlich unsere Mitarbeitenden auch noch ganz besonders auf solche Fälle vor ... Oder Corinna?

00:20:25: Fast eine rhetorische Frage.

00:20:28: Sagt doch mal!

00:20:29: Genau, als er wieder hat Lausen schon gesagt ... Defis können auch von Lein angewendet werden, aber wir wollen da natürlich noch eins draufsetzen.

00:20:38: Das heißt, wir haben die Phillips-Defibrillatoren in unsere Ersthelverschulung eingebunden.

00:20:45: Alle Personen, die über die Rewe eine Ersthelferschulung machen, können dann direkt an dem Gerät trainieren.

00:20:52: Das nimmt ein paar Berührungsängste.

00:20:55: Man fühlt sich vielleicht sicherer im Umgang und man kennt das Gerät schon aus der Schulung, falls es doch mal ... im Markt zum Einsatz kommen sollte.

00:21:05: Darüber hinaus gibt es sogar noch ein kleines Trainingsvideo, das haben wir ja zusammen gedreht.

00:21:11: Das ist in der Orange hochgeladen und auch in meiner Rewe App zu finden so dass man sich das auch jederzeit angucken kann.

00:21:19: Ja, und apropos Erthelfer-Schulungen.

00:21:21: Da da!

00:21:22: Werbe Block Nummer

00:21:23: zwei?

00:21:24: Ja, wer jetzt Lust hat sich als Ersthelfer ausbilden zu lassen, der kann das gerne über Primus machen.

00:21:31: Dort sind die Ersthelverschulungen online.

00:21:34: man kann sich dort einbuchen einmal bitte von der Führungskraft genehmigen lassen und dann entweder noch hört oder Koblenz kommen und sich dort ausbildn lassen.

00:21:43: Genau wir haben es so ein bisschen lustig gemacht aber ist natürlich eine total ernste Sache.

00:21:47: ganz wichtig dass viele Menschen, so viele Menschen wie möglich als Ersthelferinnen oder Erstehelfer ausgebildet sind und in Notsituationen.

00:21:56: Wenn man sowieso unter Stress steht genau wissen was sie tun können oder sollten.

00:22:03: Genau das gute ist auch, dass eine Folgeschulung dann auch alle zwei Jahre stattfindet.

00:22:08: Das heißt man bleibt immer ein bisschen im Training hilft ja nicht nur im beruflichen Alltag sondern vielleicht auch im privaten Umfeld.

00:22:15: Herr Klausen hat uns eben ja schon in der Kette kurz mitgenommen.

00:22:18: Also was mache ich, wenn was passiert?

00:22:22: Wenn ich zum Beispiel neben einer Person stehe und die plötzlich zusammenbricht... Vielleicht nochmal zusammenfassen, wenn das jetzt wirklich so passiert!

00:22:29: Was sind die drei Dinge, die ich zuerst machen

00:22:31: sollte?!

00:22:32: Ja als allererstes prüfen, was mit der Person ist bedeutet wir sprechen die Personen an reagiert die Personen Wir schauen auf die Atmung.

00:22:42: Ist die atmung normal oder nicht normal, oder nicht vorhanden.

00:22:46: Und dann den Notruf verständigen und mit der Wiederbelebung beginnen?

00:22:53: Ganz einfach!

00:22:55: Wie wir schon ganz oft gesagt haben heute – ich glaube das kann man aber nicht oft genug sagen – das Schlimmste in so einem Fall ist nichts zu tun.

00:23:03: Sie sind geschützt vom Staat, sie sind sogar versichert wenn was passiert.

00:23:08: Trauen muss man sich einfach in dem Moment.

00:23:10: Das ist überlehmenswichtig.

00:23:12: In einem Notfall haben wir in Deutschland den rechtfertigenden Notstand.

00:23:16: Das bedeutet, dass ein Laie helfen darf solange er es für richtig hält und versichert meint, wenn man sich dadurch selber schädigt oder die Kleidung des ... Wir müssen den Oberkörper freimachen und wir zerstören die Kleiddung vom Patienten.

00:23:34: dann muss man dafür natürlich nicht aufkommen.

00:23:36: Es geht ja darum, die Hürden möglichst niedrig zu halten damit geholfen wird.

00:23:41: Was ich immer ganz wichtig finde, ist man sollte sich mal überlegen.

00:23:43: Wenn man selbst da liegt dann würde man sich auch sehr freuen und wenn die anderen Personen um einen herum sich trauen.

00:23:52: Frau Spieß hat das ja auch schon gesagt Das hilft im Büro, das hilft im Geschäft, das Hilf zu Hause.

00:23:59: Wir haben das eher sehr häufig, wenn wir nach den Einsätzen mit dem Betroffenen sprechen Dann sieht man erstmal wie groß dieser gesamte Effekt der Situation ist.

00:24:08: Und Frau Spies hat es ja schön gesagt mit der Gänsehaut, ich hab die dann ein bisschen häufiger.

00:24:12: Wir haben jede Woche Überlebende bei uns im Netzwerk.

00:24:16: Ja das ist so aufregend und beängstigend die Situation ist, so euphorisierend ist die Situation danach.

00:24:25: Ja vor allem Düsseldorf Coronavideo gesagt hast ne?

00:24:27: Einen Tag vorher ... aufgehangen und schon angewendet.

00:24:30: Das ist ja wirklich Wahnsinn!

00:24:31: Ja,

00:24:31: allein dieser einzige Fall der rechtfertigt wirklich die Anbringung der Defibrillatoren in allen Märkten weil jedes Leben zählt.

00:24:38: So ist es.

00:24:39: so ist es.

00:24:41: wir sind schon fast am Ende angekommen.

00:24:42: ich habe noch einige wenige Fragen.

00:24:44: eine Frage würde ich gerne euch beiden stellen.

00:24:47: bei Herrn Klausen vermute ich schon fast die Antwort.

00:24:51: Die Frage ist nämlich wenn unsere

00:24:53: Hörerinnen

00:24:54: und Hörern nur eine Sache aus unserer Folge heute mitnehmen sollten.

00:24:59: Was wäre das?

00:25:01: Da gebe ich der Dame den Vortrag.

00:25:04: Ja, einfach Courage beweisen und sich trauen, Hilfe zu leisten und auch mutig sein, andere in den Rettungsprozess mit einzubinden.

00:25:13: Man muss da ja nicht alleine sein.

00:25:14: Meistens gibt es noch ein paar Leute nebenan, die helfen können.

00:25:19: Ja ... Herr Klausen!

00:25:21: Von mir geht das genau in die gleiche Richtung.

00:25:24: Sich trauen ist das Einzige was man falsch machen kann ist nichts zu tun.

00:25:29: Das war fast der Schlusssatz, aber eine allerletzte Frage hab ich dann doch noch und zwar würde ich gerne wissen wie ihr die Zukunft seht mit Defis.

00:25:40: also werden die irgendwann genauso selbstverständlich sein zum Beispiel wie Feuerlöscher?

00:25:48: Ja mit dem großen Unterschied dass ein Feuerlöscher vielleicht nicht von jedermann bedient werden kann.

00:25:53: wir sehen das in anderen Ländern ja schon ganz toll eine deutlich breitere Sicht international und in vielen anderen Ländern sind die Fibrillatoren schon fast so häufig wie Feuerlöscher.

00:26:08: In Deutschland hinkt da noch ein kleines bisschen hinterher, aber wir sehen in ersten europäischen Ländern also nicht nur ganz weit weg von uns diese Entwicklung ganz klar und die häufigste Todesursache unten.

00:26:22: so einfaches Mittel dagegen rechtfertigt das ja auch.

00:26:27: Ich bin auch letztens im Urlaub gewesen.

00:26:30: in Deutschland.

00:26:31: Und habt gesehen, wenn man mal die Augen aufsperrt, dann erkennt man sogar das es an doch schon einigen Ecken eben einen Defibrillator gibt.

00:26:40: Man hat so ein selektives Sehen und wenn man sich genau auf dieses Thema Defibrilleratoren konzentriert fällt einem dieses Herz auf dem grünen Hintergrund öfter doch auf.

00:26:50: also ich habe sie jetzt schon im Museen gesehen an Tankstellen auf Rassplätzen auf der Autobahn.

00:26:56: Das Netz das wächst dass wir unseren Beitrag dazu leisten konnten.

00:27:04: Und übrigens auch, weil es gerade so gut passt ist der dritte und letzte Werbeblock wie man ein Feuerlöscher anwendet.

00:27:10: das lernt man übrigens auch in unseren ersten Hilfekursen.

00:27:15: Also Leute ganz wichtiges Thema.

00:27:18: meldet euch an zu den Kursen und wie eben schon gesagt Das Schlimmste ist wenn man nichts tut Es kann nichts falsch gemacht werden.

00:27:27: Wichtig ist, anderen Menschen seinen Mitmenschen zu helfen und zu schauen was um einen rum passiert.

00:27:34: Vielen vielen Dank an meine beiden Gäste heute!

00:27:37: Es hat mir super viel Spaß gemacht.

00:27:39: es waren ganz tolle Informationen und ich glaube wir konnten viele Irrtimmer aufklären.

00:27:45: Vielen Vielen Dank!

00:27:46: Danke dass ihr hier sein durften.

00:27:49: Und wir bedanken uns auch ganz herzlich bei euch.

00:27:51: liebe Zuhörerinnen Haben euch die Westzeit Stories gefallen?

00:27:54: Dann abonniert uns, folgt uns, klickt aufs Glöckchen.

00:27:56: Bewertet und teilt uns auf Social Media!

00:27:59: Ihr findet uns überall da wo es Podcastes gibt Wenn ihr Fragen, Anregungen, Themen oder Gästevorschläge habt schreibt einfach eine Mail an podcast-west at drewe-glug.com.

00:28:09: Wir hören uns wieder in zwei Wochen.

00:28:11: wir freuen uns drauf.

00:28:12: bis dahin Eine gute Zeit und bleibt gesund und munter.